Сугубо личные мысли о третьем сезоне «РГ»

[_Maverick_]

Не знаю, насколько корректно высказывать отдельным постом собственное мнение, если что, поправьте меня, пожалуйста. Но очень захотелось поделиться своими впечатлениями и услышать ваши.

Честно говоря, первые девять серий третьего сезона меня смутили. Из однозначных плюсов можно отметить монаха Тука - хотя могли быть в Англии того времени темнокожие священники? Или сценаристы решили продемонстрировать политкорректность? Но в сериале, конечно, этой никакой роли не играет. Тук чудесен как один из самых здравомыслящих членов команды Локсли, включая слова о том, что неважно, насколько силен Робин Гуд, важно, что он вдохновляющая людей легенда;

а вот дальше у меня начались вопросы.

- линия Робин-Изабелла сперва привела в неописуемый восторг. До появления Изабеллы, признаться, я была к Робину равнодушна, а тут начала горячо ему и ей сопереживать. И на тебе пожалуйста, облом. В то, как Изабелла резко отступила от Робина, поверилось с трудом: жизнь у нее была несладкой, а, когда у человека жизнь несладкая, если встречается что-то настоящее, за него в таком случае держатся. За человека, за свое собственное чувство, но держатся, ведь он ее не прогонял, Робин сам говорил об их совместном будущем. Просто предупредил, что будет в ближайшее время жить в лесах и бить всякую несправедливость на благо Англии. И это повод, чтобы возненавидеть человека, которого она, судя по всему, начинала любить? Моя в удивлении. Это уже чисто человеческая матчасть, ИМХО. Хотя с удовольствием выслушаю альтернативные мнения, ибо я могу ошибаться. Да – и – я очень прошу никого на меня не обижаться, кому близок персонаж Кейт, подчеркиваю, все, что я излагаю, - ИМХО и сугубо ИМХО, - но, по-моему, линия Робин – Изабелла была бы
ярче и логичнее;

- шериф Вейзи. В начале третьего сезона создатели сериала перешли ту грань, до которой шериф был хоть и сволочью, но чертовски
обаятельной сволочью. В третьем сезоне он просто тупо плохой. Будь он таким с самого начала, мимо Вейзи все бы прошли и не заметили его, потому как замечать было бы нечего. Злодеев и так пруд пруди;

- Гисборн. Фанфики kate-kapella и Одинокой волчицы (Юлии) меня убедили конец первого сезона и второй сезон меня убедили, что Гисборн, хоть у него наличествуют большие тараканы, все же адекватный человек. Совсем белым и пушистым он не станет никогда, конечно, да и не надо, а вот что он может быть в целом неплохим под чутким руководством Мэриан, - верю.

Однако в первой серии третьего сезона Гисборн неожиданно предстает карикатурно-жестоким. Именно что карикатурно. До серии с Мег Беннет он не просто жесток, а одержим и уже полностью на темной стороне Силы (кстати, в то, что Гисборн мог убить Мэриан, лично я не верю, но сценаристы, увы, меня не спросили, равно как и остальных зрителей). На форуме народ доказывал, что по итогам второго сезона Гисборн не мог смягчиться – разве что в третьем сезоне после того, как посидел в тюрьме и встретился с Мег. Но, ИМХО, тут можно спорить. По итогам историй с осадой Ноттингема и разоблачением Ночного дозорного я как раз в смягчение Гисборна верю. В начале же третьего сезона накрутили таких страстей, что, если бы не сценаристы включили серию с Мег, а фикрайтеры придумали ее в фанфике - народ бы, скорее всего, написал, что обоснуй весьма спорный. Нет, я всячески "за" просветление Гисборна, но тогда не стоило изображать его мега-назгулом, потому что в столь резкий переход поверить сложно;

В общем, у меня сложилось пока впечатление, что сериал надо было бы заканчивать на втором сезоне. Вернуть Ричарда, выдать Мэриан за Робина, сослать шерифа с Гисборном в Сибирь в святую землю на перевоспитание, - это если действовать в соответствии с каноном - смотрелось бы правдоподобнее. Или можно рассматривать третий сезон просто как траву, где обоснуй местами и не валялся, - тоже можно, конечно

@темы: Сериальный канон, Найди обоснуя, Обсуждение сюжета, Персонажи

Comments

[RonaVorona]

Caitlin O*Shannessy

Я только за обсуждения, спасибо, что высказала свои мысли

К третьему сезону отношение неоднозначное. Там не только другая стилистика, но и другие сценаристы, что не могло не сказаться на шоу. Смотрела сначала с трудом, ну тяжко было наблюдать злого и вконец отупевшего Гая. Да и Вейзи, как ты заметила, тут не блещет. Но все же не жалею, что сезон отсняли. Некоторые моменты очень порадовали. И логическое завершение истории Гиза, да и Робина. Их примирение в итоге, и победа над локальным злом - это в общем искупило зашкалившую травень.

Тук чудесен как один из самых здравомыслящих членов команды Локсли, включая слова о том, что неважно, насколько силен Робин Гуд, важно, что он вдохновляющая людей легенда;

Наконец-то встретила человека, которому он тоже понравился! Поначалу был отличный противовес Вейзи. Этот товарищ тоже не стесняется в средствах, но при этом вполне может провести душеспасительную беседу, умен и вообще харизматичен, имхо. Жаль, что в середине сезона его линия тоже провисла, частично вынырнув в финале.

В то, как Изабелла резко отступила от Робина, поверилось с трудом: жизнь у нее была несладкой, а, когда у человека жизнь несладкая, если встречается что-то настоящее, за него в таком случае держатся.

И это повод, чтобы возненавидеть человека, которого она, судя по всему, начинала любить?

После размышлений я пришла к выводу, что Изабелла сошла с ума, возможно от жизни с Торнтоном. Ну и еще высказывались мнения, что любовь Изабеллы , как и у Гиза в его худших проявлениях - собственническая. Если она не может получить, что хочет - не доставайся ж никому. Мне тоже был очень интересен этот персонаж, и хотелось, чтобы они с Гизом помирились. Но увы

по-моему, линия Робин – Изабелла была бы ярче и логичнее;

Несомненно! Но это РГ, такое ощущение, что его специально снимали, чтобы обломать побольше зрителей

Однако в первой серии третьего сезона Гисборн неожиданно предстает карикатурно-жестоким. Именно что карикатурно. До серии с Мег Беннет он не просто жесток, а одержим и уже полностью на темной стороне Силы

Вот это как раз объяснимо, после такого потрясения, как в финале второго сезона, человек не может оставаться прежним. Мне кажется, он все это время не признавал своей вины, чтобы окончательно не спятить. Вон Вейзи в драке обвинял. Робина. Кого угодно, но не себя. И только когда его упекли в тюрягу, и нашелся человек, который с ним спокойно поговорил, все это вырвалось наружу. Потому все оправдано. И я думаю, во втором сезоне он тоже вполне мог захорошеть, если его вывести из-под влияния Вейзи. Кстати, где-то на форуме были ссылки на аудио-записи первоначального варианта сценария третьего сезона. Там Гаю является призрак Мэриан, говорит с ним, и понятно, что рыцаря мучит совесть. Потом переписали - видимо, не захотели уж слишком сильно перетягивать одеяло на Гисборна и сохранить интригу

[Яртур]

Caitlin O*Shannessy, поведение Изабеллы лично мне представляется вполне логически обоснованным. Она по сути собственница, так же как и Гисборн. Любовь собственника - любовь эгоистическая, слепая, жестокая, она не только не облагораживает, но и будит в человеке самые темные страсти. Гай просто не мог не убить Мэриан после того, как потерял надежду заполучить её: он отнюдь не из тех мужчин, которые скажут "Я вас любил так искренно, так нежно, как дай вам Бог любимой быть другим". "Не доставайся же никому!" - вот это больше похоже на Гисборна. И Изабелла такая же. Пока она надеялась заполучить Робина в собственность, она помогала ему и даже сочувствовала крестьянам (эпизод с сожженной церковью). Как только он отверг её предложение бежать и начать новую жизнь вместе - он стал врагом № 1. Я на эту тему даже стиш написала:
Изабелла
Мне нужен лучший из мужчин.
И если он ответит "нет",
Не стану я искать причин -
Я не приму такой ответ.

Я столько лет его ждала
И никому не уступлю!
Я многим рыцарям мила,
Но лучший - тот, кого люблю.

Увенчан славой и войной,
Рожден дарить тепло и свет...
Коль мне не стать его женой,
Никто не будет им согрет.

Проклятье! Как же он хорош -
Мой злейший враг и мой герой!
Прощайся с жизнью - ты умрешь,
Но не достанешься другой.

А в просветление Гая я лично верю. Иногда, чтобы раскаяться, нужно достичь пределов морального падения, чтобы не осталось никаких лазеек, никаких оправданий. Сначала человека должно стошнить от самого себя - только тогда он возьмется за голову.

[_Maverick_]

Яртур

в просветление Гая я лично верю.

В просветление Гая и я верю! Данный герой с его трезвым отношением к жизни мне весьма импонирует .

Иногда, чтобы раскаяться, нужно достичь пределов морального падения, чтобы не осталось никаких лазеек, никаких оправданий.

может быть...

[Constanze]

Вчера досмотрела третий сезон, и вот что я бы добавила - Гай никогда не был особо плох. Его преданность Вейзи, несмотря ни на что, это тоже немало. И хотя в третьем сезоне плоховато с обоснуем, его переход на добрую сторону довольно закономерен:
а) так желает аудитория
б) после смерти Мариан он должен был либо вконец опуститься, либо пересмотреть свое мировоззрение. А осознавание того, что и Робин не без греха, ему помогло во втором)
Она по сути собственница, так же как и Гисборн.
Лучше и не скажешь. Сестра и брат очень похожи друг на друга, тут претензий к обосную нет. Да и Изабелла явно немного сумасшедшая, присоединюсь к предыдущим орторам
Лично меня очень огорчил Вейзи, он разом весь свой шарм растерял как-то... И то, как задвинули линию Аллана, на мой взгляд, это самый интересный персонаж. Он единственный меняется на протяжении сериала, он живой. Большое спасибо Джо Армстронгу за этого героя)
Зато забавен принц Джон. Неаутентичен, но забавен. Интриган такой

PS Яртур, я не переставаю восхищаться вашими стихами.

[Яртур]

Лично меня очень огорчил Вейзи, он разом весь свой шарм растерял как-то...

Anne_Neville, шарм он действительно растерял, но ИМХО это правильно: по закону жанра зло должно рано или поздно сбросить маску и предстать в своем подлинном, неприкрашенном виде.

Его преданность Вейзи, несмотря ни на что, это тоже немало.

Вот чего-чего, а преданности там нет и в помине. В первом сезоне ("Мир? Нет!"), когда шериф в опасности, Гай падает и притворяется мертвым, и взгляд у него насмешливый: "Влип? Ну и выпутывайся, как знаешь!" И таких эпизодов немало: фактически каждый раз, когда дело плохо, Гисборн держится на безопасном расстоянии или позорно сваливает (как в финальной серии первого сезона). Армитэйдж в интервью подчеркивает, что Гай служит шерифу исключительно из шкурных интересов, да он и Мэриан об этом говорит:
"- Зачем же вы стали ему служить?
- У меня никого не было.
- И вы выбрали его?
- Я выбрал власть!"(второй сезон, "За Англию!")
Поскольку цель Гисборна - власть и деньги, в общем, понятно, почему он ведет себя как разумный трус: лишившись головы, не воспользуешься желанным призом. Понятно и то, что Гисборн так легко предает босса принцу Джону: во-первых, принц в качестве работодателя более перспективен, во-вторых, шериф сам его предал ("Причина и следствие"). И попытка убить шерифа - вполне логичное завершение их отношений.

И то, как задвинули линию Аллана, на мой взгляд, это самый интересный персонаж.

Алан мне тоже нравится, он шармер.
PS. Благодарю, мне очень приятно. Но, право же, не стоит преувеличивать.

[Constanze]

И всё же, в конце 2 сезона он не убил Вейзи. Да, устал от лжи Мариан. Но не убил. И таких эпизодов немало Он человек с головой, а Вейзи - не прекрасная девица, чтобы оную из-за него терять. Но "сдать" Шерифа и получить ту же власть и деньги он мог множество раз. Но почему-то этого не сделал. Ну, а в 3 сезоне, понятное дело, идет ломка мировоззрения, и Шериф начинает Гая раздражать. Когда тот оглядывается назад и видит всех тех прелестных свиней, что ему Вейзи подкладывал, и да, их отношения завершаются именно так, как и должны были. Но Гай Шерифу доверял нет, не знаю, как это назвать. Но иначе какого ляда просить у Вейзи благословления?

Шериф - не абсолютное зло, такого не бывает. Стоит хотя бы вспомнить Sisterhood. И именно из-за таких моментов он был живой, а в третьем сезоне поблек именно из-за бытия каноническим злом. И раньше он был страшнее. Опаснее как-то. ИМХО.

[RonaVorona]

Да, Алана они совсем забросили, это минус третьего сезона)))

Anne_Neville

Но Гай Шерифу доверял нет, не знаю, как это назвать. Но иначе какого ляда просить у Вейзи благословления?

Я уже высказывала предположение на форуме, повторю его и здесь. Гисборн - зависимый человек, психологически. Вейзи нашел к нему подход и научился управлять, дергая за нужные рычажки. А может, Гайке папы все время не хватало Едва влияние ослабляется (шериф уезжает, например), Гиз начинает думать собственной головой.

[Constanze]

А может, Гайке папы все время не хватало - а это не стоило зачеркивать. Так оно и может быть. Сколько ему там лет было, когда он сиротой остался? 16? 17? А отца ему всегда не хватало, тот воевал где-то там, на Святой Земле. А сын его очень любил, кажется. Да, наверное, он и относился в Вейзи немного как к старшему в семье.
Едва влияние ослабляется (шериф уезжает, например), Гиз начинает думать собственной головой. в таком случае, скорее не начинает думать собственной головой, а попадает под влияние Мариан

[Яртур]

Гисборн - зависимый человек, психологически. Вейзи нашел к нему подход и научился управлять, дергая за нужные рычажки.

Да, это точно, он зависим, в чем-то даже инфантилен. Возможно, эта несамостоятельность - причина того, что к 30 с лишним годам (когда Гай поступил на службу к Вэйзи) он все еще был гол как сокол, не выдвинулся, не сделал карьеры. Возраст-то критический: "Я стою у ресторана - замуж поздно, сдохнуть рано". Большинство безземельных рыцарей, которые чего-то стоили как профессиональные вояки, к 30 годам уже выслуживались. Да и зачем ему понадобился Вэйзи, что, нормальных работодателей не нашлось? Думаю, это потому, что он сам был неконкурентоспособен. Собственно, шериф и относится к нему как к убогому - с жалостью, насколько он вообще способен её испытывать.

попадает под влияние Мариан

Anne_Neville, ППКС!

[Merelena]

в таком случае, скорее не начинает думать собственной головой, а попадает под влияние Мариан

Ну, влияние Мэриан несколько иного рода, чем влияние Вейзи. По мне так, чаше бы шериф куда-нибудь отлучался, глядишь ей и удалось бы его слегка перевоспитать Но не факт...
Думаю, мечта огромного количества авторов, пишуших по РГ и сочувствующих Гизу - это выдумать способ, чтобы надежно изолировать его от шерифа Так, чтобы не возникло соблазна вернуться... И чтобы Обоснуй при этом не издох окончательно...

[Constanze]

Ну, это же ему в 3 сезоне ему это вроде удалось. То есть он возненавидел Шерифа гхм... очень сильно. Ему было пофиг, на каком основании Вейзи убить, только дай повод)
Они в чем-то похожи с Алланом, только последний сильнее как личность. Болтливее и хитрее Но оба жаждут определенных денег и власти - хотя для Гиззи это скорее цель, а для Аллана - больше средство. И оба не могут сражаться просто так. Ведь ни Мач, ни Литтл Джон и Со не особо понимают, на кой сдалась эта борьба. Они сражаются из-за любви к Робину и природного добродушия) А этим двоим нужна перспектива То, за что бороться. Я вот совсем не знаю, что случилось бы с Гаем, останься он Шерифом. Жить-то незачем...

[Merelena]

Большинство безземельных рыцарей, которые чего-то стоили как профессиональные вояки, к 30 годам уже выслуживались.

Мммм... не факт, что большинство. Если учесть, что новые маноры просто так не появляются, а у старых имеются законные хозяева. А безземельных рыцарей все больше и больше...
А так, в принципе согласна, Гиз звезд с неба не хватает, а если учесть в придачу его патологическое невезение... и в результате мы видим сэра Гая 30+ лет, управляющего манором Локсли в отсутствие законного владельца.

[Яртур]

Merelena, так на поиски удачи безземельные башелеры отправлялись в Святую Землю или становились капитанами вольнонаемных дружин (как сподвижник Ричарда Меркадье, который начал с нуля, а сделался бароном). Под лежачий камень вода не течет.
Вот, кстати, инфантильность Гая подтверждается и тем, что он влюблен в амазонку Мэриан. Слабые мужчины тянутся к волевым независимым женщинам. "Ему чего-нибудь попроще бы, а он циркачку полюбил..."(с)

[Merelena]

безземельные башелеры отправлялись в Святую Землю

Ну так он вроде и отправился в Святую Землю Правда, не в надежде потом и кровью заработать себе титул и надел, а, как всегда, выбрал что попроще ))). Подумаешь, короля убить ... раз плюнуть.

ЗЫ насчет инфантильности и склонности попадать под чужое влияние - тут согласна полностью. Ну, не любит Гиз собственные мозги включать. Ему так проще живется.

[RonaVorona]

Anne_Neville

а попадает под влияние Мариан

Агаааа!

Merelena

Думаю, мечта огромного количества авторов, пишуших по РГ и сочувствующих Гизу - это выдумать способ, чтобы надежно изолировать его от шерифа

В принципе да, это самый действенный способ перевести героя на светлую сторону, хотя совсем без Вейзи скучно. Классный он, хоть и сволочь

Яртур

Честно говоря, не помню, упоминается ли где-то, как и в каком возрасте Гай попал к шерифу. Вроде были спойлеры, где говорилось, что он поступил на службу, используя приданое сестры, а это бог знает когда, молодой был еще. Но в сериале подобного уточнения не припомню. Неизвестно, чем он занимался до встречи с Вейзи. Может, тоже в тюряге сидел. Либо не хотел служить королю, из-за которого отец отправился в поход, а тут шериф подвернулся с альтернативным вариантом. В общем, не знаю. Как-то тут все туманно))).
Я б не сказала, что Гиз такой уж слабый, в критические моменты он способен на поступок. Но он простодушный, что делает его хорошей мишенью для манипуляций. И препятствует карьере, возможно. "Мне бы шашку да коня", ага.

[Merelena]

что он влюблен в амазонку Мэриан.

Кстати, насчет амазонки. Я тот подумала, что Мэриан эту сторону своей натуры Гизу особо не демонстрировала. Это Робин знал ее как облупленную . А Гиз что видел: охи-вздохи, барышня, сидящая дома за рукоделием. Опять же,платьица любит часто менять. Подаркам в виде белой лошадки радуется. А уж это: "Гай, помогите! Меня похитил Гуд..." (ну или что-то в этом роде - за дословность не ручаюсь )
Можно конечно, сказать, что должен был бы и догадаться, что вожделенная невеста не сахар, а девица с характером. Но он же у нас простодушный . Вон - никак не мог догаться, что Ночной Дозорный - женщина, хотя вроде там невооруженным глазом все было видно...

хотя совсем без Вейзи скучно. Классный он, хоть и сволочь
Так зачем же без Вейзи )). Пусть шериф тоже остается, но без Гиза

[kate-kapella]

Я сразу насчет матчасти!
Не забывайте, земля стоила не просто дорого, а очень дорого, и она почти не продавалась. И собственников земли было очень мало. Если у рыцаря земли не было сразу и не от кого было получить ее в наследство, она у него и не появится (за очень редким исключением - завоеванная). Он может только получить ее в управление за службу.
Управление манором Локсли - это не признак неудачливости, это обычное дело. 90% рыцарей были не собственниками земли, а держателями пожалованных им за службу чужих владений.

[Constanze]

Вот, кстати, инфантильность Гая подтверждается и тем, что он влюблен в амазонку Мэриан. Слабые мужчины тянутся к волевым независимым женщинам *робко произносит* А что мы тогда про Робина сказать можем?.. О.О
Я тот подумала, что Мэриан эту сторону своей натуры Гизу особо не демонстрировала Merelena, прямо с языка сорвали
kate-kapella, полностью соглашусь с вами, Гай не такой уж и неудачливый. Не считая одного - у него МОГЛА быть собственная земля, и, с известной натяжкой, он мог свалить её утрату на Робина. Поэтому он и хотел ему отомстить, отняв Локсли.

[Яртур]

Управление манором Локсли - это не признак неудачливости, это обычное дело. 90% рыцарей были не собственниками земли, а держателями пожалованных им за службу чужих владений.

kate-kapella, признак неудачливости - то, что Гисборн до 30 с лишним лет нигде не пристроился и в результате оказался на службе у сомнительного шерифа, да еще наложил лапу на охраняемое папской буллой имущество крестоносца. Манор Локсли на законных основаниях он мог получить либо от Робина, либо от короля Ричарда - но никак не от принца Джона и его ставленника.

[Яртур]

А что мы тогда про Робина сказать можем?.. О.О

А Робин по отношению к Мэриан является лидером - решения принимает он. Поэтому она и вернулась из Шервуда в замок - Робин обращался с ней как офицер с солдатом, а не как влюбленный с дамой сердца.

е считая одного - у него МОГЛА быть собственная земля, и, с известной натяжкой, он мог свалить её утрату на Робина. Поэтому он и хотел ему отомстить, отняв Локсли.

С ОЧЕНЬ большой натяжкой. Ведь это не Робин выгнал Гая с Изабеллой из Гисборн-манора - они сами ушли. А Робину было не до того, он впридачу к матери потерял и отца, поэтому просто не вспомнил о них.

[Constanze]

Яртур,
Как дитё, детскую точку зрения объясняю. Кто "сдал" Роджера Гисборна? - Малькольм Локсли! Кто хотел жениться на Гизлэйн? - Малькольм Локсли! Из-за кого Гая чуть не повесили? - Робин Локсли! Малькольм "погиб". Кто, зараза такая, заплатит за все последствия, лишения, боль и чувство вины? - Робин, конечно! Мне кажется, Гай и на Мариан внимание-то обратил из-за того, что она была невестой Робина)

[Яртур]

Либо не хотел служить королю, из-за которого отец отправился в поход, а тут шериф подвернулся с альтернативным вариантом.

Rona Vorona, Ричард в трагедии Роджера Гисборна точно неповинен - в те времена Англией правил его отец, король Генрих, а Ричард был графом Пуатье и жил во Франции.

Я б не сказала, что Гиз такой уж слабый, в критические моменты он способен на поступок

Знаешь, когда я им заинтересовалась? Когда на эшафоте он унижался перед Изабеллой, пытаясь спасти Мэг. "Я сделаю все, что угодно, только не убивай её" - это действительно поступок. А до тех пор... То пытается спасти Мэриан от Уинчестера, то передумывает... То выдает её шерифу, то пытается отмазать... Ну просто - не мужик.

Можно конечно, сказать, что должен был бы и догадаться, что вожделенная невеста не сахар, а девица с характером.

А когда она со свадьбы удрала на крупе коня Робина? Вмазав Гаю как Синтия Ротрок? Должна быть в женщине какая-то загадка... любовь к кикбоксингу, например...

[Constanze]

А когда она со свадьбы удрала на крупе коня Робина? Вмазав Гаю как Синтия Ротрок? ИМХО, он только после этого её и полюбил... До этого - так, фаллометрия соперничество с Робином.

[Яртур]

Как дитё, детскую точку зрения объясняю. Кто "сдал" Роджера Гисборна? - Мэттью Локсли! Кто хотел жениться на Гизлэйн? - Мэттью Локсли!

Anne_Neville, Малькольм Локсли. Но если у Гая на четвертом десятке сохранилась детская обида, значит, он более чем инфантилен. Подросток-переросток, хе-хе...

Кто, зараза такая, заплатит за все последствия, лишения, боль и чувство вины? - Робин, конечно! Мне кажется, Гай и на Мариан внимание-то обратил из-за того, что она была невестой Робина)

Точно! ППКС! В первом сезоне Гай даже не особенно скрывает это. И Робину в серии "Ассасин" он прямо говорит: "Я буду смеяться над тобой каждый раз, когда...мне будет принадлежать твоя женщина"

[Constanze]

Anne_Neville, Малькольм Локсли Ууупс! Эпик фэйл) Сейчас исправлю!

Но если у Гая на четвертом десятке сохранилась детская обида, значит, он более чем инфантилен. Яртур, детские обиды, комплексы и страхи - они самые сильные. Моей бабушке война до 40 лет снилась, хотя к концу Второй Мировой ей 7 лет было.

[Яртур]

он только после этого её и полюбил... До этого - так, фаллометрия соперничество с Робином.

И мне так кажется. До этого Мэриан в его глазах была не самостоятельной личностью, а еще одной вещью Робина, которую нужно отобрать.

[Constanze]

До этого Мэриан в его глазах была не самостоятельной личностью, а еще одной вещью Робина, которую нужно отобрать.
Яртур, ППКС

[Яртур]

Яртур, детские обиды, комплексы и страхи - они самые сильные.

Anne_Neville, так-то оно так... Я тоже отлично помню детские обиды, но не собираюсь за них мстить. Инфантилизм, незрелость - именно в том, что события 20-летней давности не потеряли для Гая актуальность, он все еще живет этим. Неспособность отпустить прошлое - еще одна черта, которая отличает Гая от Робина: тот зрелый человек, умеющий забывать и прощать.

[Constanze]

Я тоже отлично помню детские обиды, но не собираюсь за них мстить Яртур, простите ради Бога, у вас было что-нибудь сравнимое с потерей родителей и дома?..
тот зрелый человек - я бы так не сказала. Робину очень важно покрасоваться, погарцевать. Не совсем это зрелое поведение, раз уж на то пошло. Ну и другие тараканы у него тоже есть) Он очень на мальчишку похож) Гай, о да, он большой ребенок) Но все мужчины - большие дети, не так ли?

[Merelena]

Но если у Гая на четвертом десятке сохранилась детская обида, значит, он более чем инфантилен.

Хм... как бы так выразиться, чтобы понятно было...
Ну в общем, я думаю, что обида обиде рознь. В данном случае, можно сказать, что жизнь младшего поколения Гисборнов пошла под откос во многом с легкой руки папаши Локсли. Мало, того, что уговорил Гислейн сдать мужа (жуткая сцена была в вырытой могиле - аж мурашки по коже), мать убил (ненарочно конечно), можно сказать, что и сожжению дома он тоже поспособствовал, а потом в кусты сбежал (стыдно видите ли ему в глаза сыну смотреть, а то, что этот самый сын + дети собственного вассала расхлебывать все это должны - как это называется?).
Можно, конечно, все забыть, проявить христианскую любовь к ближнему. Вот только, думаю у Гиза это не получилось, поскольку с последствиями каждый день сталкиваться приходилось. При известном складе характера, как тут на весь не озлобишься.
В общем, я так понимаю, что Гиз с юных лет жил по принципу "человек человеку волк". И то, что он на службе у Вэйзи оказался - вполне логично.
О том, что юный Робин, чуть Гиза под виселицу не подвел и ласково сыном прокаженного обзывал умолчим - это мелочи (маленький был тогда, несмышленый - отца ревновал к другой женщине). Хотя такие мелочи могут надолго запомниться.
Так что, реплика насчет обладания чужой женщиной - это вполне могло быть сказано в отместку. Хотя, не исключено, что Гизу на самом деле было приятно унизить Робина подобным образом.