Комментарии
2018-06-11 в 14:10 

TerraVita
Что-то вспомнилось на тему: в "Робине Гуде" с Расселом Кроу, вон, целая деревня, домашняя прислуга и соседи не узнали хозяйского сына, вернее, спокойно приняли его подмену! А тут какой-то король... ну, изменился государь в Сирии до неузнаваемости, с кем не бывает?

2018-06-11 в 14:39 

Irina77
Свои общественные обязанности знать исполняла в основном при королевской особе, а Ричард, как и его отец, всячески старался всех более-менее важных держать на глазах и занять делом

Да, но на тот момент Ричард все еще воевал с папенькой, уже по второму кругу. И Робину пришлось бы выбирать - идти за тогда уже обожаемым принцем Ричардом (пусть даже и наследником престола), против законного на тот момент короля Генриха, коему он по вступлении в права наследства обязан был принести вассальную клятву.
Или же за самим королем Генрихом (т.к. старший принц к тому времени уже умер), против принца Ричарда. И вот здесь у меня как то не вяжется, причастность Робина уже тогда ко всей этой заварушке вокруг английского трона и драке за корону.

Ричард действительно старался всех более-менее важных держать при себе, но - уже став королем, т.е, после коронации. Хотя если учитывать, что король Генрих умер, покинутый всеми, и практически в одиночестве, то все остальные получается, обычные перебежчики... И опять у меня здесь пазл "Робин" не складывается. Т.к, придется либо выставлять его перебежчиком, бросившим законного короля, либо одним из тех, кто поднял руку на государя, своим участием в мятеже против него. И тогда все его претензии к Гаю, по поводу его желания убрать Ричарда и поставить вместо него Джона, гроша ломаного не стоят. Либо имеем типичные двойные стандарты - когда "мне можно, т.к. я - хороший, а другим - нельзя."

Представить, что Торнтон настолько потерял голову от четырнадцатилетней девчонки? Чтобы за нее еще и какие-то деньги платить?
Ну, по идее, плата за невесту вполне имела место быть и в более знатных семьях. Когда за право жениться/выйти замуж знать была обязана спросить разрешения короля или сюзерена. И заплатить налог. (У Белочки этот момент тоже присутствует). Разумеется, оный шел в казну. Но как вариант, Торнтон был достаточно богат, чтобы жениться на бесприданнице. А деньги Гаю дал, чтобы тот убрался подальше, и не мозолил глаза.

Кстати, а сколько лет было на тот момент Торнтону? В 3-м сезоне он выглядит не намного старше Гая, как показалось. Если Гайке во время пожара лет 16, тому наверное где-то 20 с лишним было...

А насчет "продажи в рабство" я бы поспорила. Не ведут себя так женщины, сидевшие долгие годы под замком. У Изы такие навыки, которые просто невозможно приобрести, сидя взаперти. У Изабеллы явный и немалый опыт в общении с множеством людей, и умение ими манипулировать. Начиная с Робина и Гая, и заканчивая принцем Джоном. + Владение оружием, и умение разбираться в ядах (на момент пожара она еще довольно мала, чтобы знать о подобных вещах.. Если она и применяла свои умения, то явно не по отношению к мужу - и времени для этого у нее должно быть более чем достаточно, нежели обычный выезд "на прием". И все свои умения она получила явно будучи замужем. Такое впечатление, что ее специально готовили на роль суперагента.
Что еще примечательно, Торнтон - единственный человек, которого она боится. Гая она не боится, принца Джона тоже, даже Вейзи не боится, а вот Торнтона - да. При нем она сразу теряет все свои умения и навыки...
Сам Вейзи кстати, весьма быстро начал оказывать ей покровительство, и это тот, для кого все женщины - "прокаженные", за исключением Давины.
Был вариант, что эта Иза - вовсе не сестра Гаю, а самозванка (знакомая с настоящей Беллой), по каким либо причинам выдающая себя за нее. А Торнтон... Ну, мало ли в Бразилии Педров... ... (У Робина вот, тоже Торнтон в управляющих) ))) Тот вполне может быть родственником Изабеллиного мужа )).
Здесь только одно обстоятельство, не позволяющее в полной мере натянуть сову на глобус... Сходство Гая и Изабеллы. Хотя в жизни конечно, всякое случается.

2018-06-11 в 14:58 

TerraVita
И Робину пришлось бы выбирать - идти за тогда уже обожаемым принцем Ричардом (пусть даже и наследником престола), против законного на тот момент короля Генриха, А почему бы и нет? У Ричарда были аргументы против папеньки, в глазах знати вполне весомые. Его не объявляли наследником, грозили отобрать Аквитанию, всячески третировали... Если бы Робин много лет уже был его другом-приятелем, разделял его взгляды, то пошел бы с ним до конца. Опять же, смерти Генриху (ну, по крайней мере вслух) сын вовсе не желал, всячески подчеркивая, что изъявит покорность, как только тот поступит с ним по справедливости. Даже альянс с Филиппом был заключен им уже от безвыходности, когда отец, как казалось, готовился объявить престолонаследником Джона.
Могу предположить даже мотив, по которому Робин, во-первых, был именно с Ричардом, а во-вторых, явно довольно много лет не появлялся в своих манорах: король Генрих мог тянуть с передачей ему графского титула, требуя рельеф, выходящий за его возможности. Причем требуя столько именно потому, что хотел передать титул кому-нибудь другому. Вовсе не факт, что Робин вступил в права наследства по достижении совершеннолетия (манор Локсли не в счет, это такая мелочь, что командовать там он мог сколько влезет, но и только). Генрих десятилетиями мухрыжил таких наследников всех уровней.

2018-06-11 в 15:21 

TerraVita
И тогда все его претензии к Гаю, по поводу его желания убрать Ричарда и поставить вместо него Джона, гроша ломаного не стоят. так то ж другое дело! Ричард не претендовал на трон при живом отце! Свержение коронованного монарха - это святотатство.

Ну, по идее, плата за невесту вполне имела место быть и в более знатных семьях. нет-нет. Невеста прилагалась к приданому, а не наоборот. Это виллан/серв платил налог за право взять жену не из своей сеньории. Знать платила королю за право жениться на наследницах, как плату за их земли. У Изабеллы ничего не было, она не представляла собой ни малейшей ценности. Тем более, если Торнтон был богат и уже не мальчик, то понимал, что любить и жениться - две разные вещи.
А вот мысль, что он был кем-то вроде главаря банды, очень новая и интересная! Точнее, тут вырисовывается уже проф. сутенер, готовящий высококвалифицированных куртизанок, за компанию способных выполнять и другие поручения... Иза как агент внедрения - вот это да! Но тогда опять же, куда это продал сестру добрый братец? Или его обвели вокруг пальца, пообещав жениться, умыкнули сестру и сунули наивному простачку энную сумму, чтобы шум не поднимал? Сумма, правда, должна была быть не особенно значительной, уж никак не на рыцарскую экипировку, ведь Торнтон не был бы уверен, насколько ценен новый "криминальный талант". А вот задурить голову еще не знающему жизни юнцу вполне мог. Предположим все-таки, что Гай моложе, чем выглядел в "детской" серии фильма, а Иза немного старше. Я бы сказала, что на момент смерти родителей ему должно было быть лет тринадцать-четырнадцать, а Изе - восемь-девять. Если в момент "продажи" ему лет двадцать с небольшим, он беден, служит как оруженосец с невнятными перспективами, сестра, которую надо воспитывать хоть как-то, на шее... А если у сестры к тому времени проснулись уже отнюдь не ангельский характер и темперамент, и братец боится, что до честного замужества вряд ли ее доведет?.. Ох, как много тут сюжетных возможностей!

2018-06-11 в 16:47 

Irina77
TerraVita, А вот мысль, что он был кем-то вроде главаря банды, очень новая и интересная! Точнее, тут вырисовывается уже проф. сутенер, готовящий высококвалифицированных куртизанок, за компанию способных выполнять и другие поручения... Иза как агент внедрения - вот это да! Но тогда опять же, куда это продал сестру добрый братец?

Не, хотя Торнтон тот еще фрукт, но такую роль (главаря банды и даже хуже) я не рассматривала... И он явно муж Изабеллы.

Я бы скорее предположила, что в свое время у него были общие дела с Вейзи, где шериф с Изой и познакомился, успев оценить ее таланты. И бежала Изабелла именно к шерифу (либо он сам ее вызвал), а не к Гаю - коего в Ноттингеме тогда и не было, бо Вейзи отправил его на расправу к принцу Джону. То то он так хорошо с ней поладил.

Поскольку возникает очень и очень много вопросов... Если Иза не вела жизнь затворницы, как утверждает, то почему сбежала лишь через 17 лет?
Если же все правда, и муж держал ее взаперти, то (помимо других вопросов) как она вообще узнала, где сейчас ее брат? Если они не виделись и не общались все эти годы. И что она совершенно точно застанет его в Ноттингеме? Ведь Гай отсутствовал там довольно долго. Разве что шериф, узнав, что помощник жив-здоров, возвращается в город да еще и Джон едет в Ноттингем, решил вызвать к себе старую знакомую (а возможно и родственницу, если Иза - самозванка), дабы та помогла повлиять на принца, предварительно снабдив ее легендой. Уж что, а до прошлого Гая шериф наверняка смог докопаться. Гай ведь не узнал сестру, пока она сама к нему не обратилась и братом не назвала... (Люди меняются, да, но тем не менее - сестра вполне могла оказаться не сестрой). А с Торнтоном Гай вообще не встречался - сначала в тюрьме сидел, а после срыва казни сбежал во время суматохи.

Изабелла же, удрав, весьма быстро устроилась в жизни, вполне благополучно и даже без "любимого" брата... Пока муженек не объявился. От Гая же, при первой же возможности попыталась избавиться. (Опасалась, что заподозрит подлог?) Похоже, "брат" был всего лишь предлогом попасть в Ноттингем, причем без ведома Торнтона, которому она поломала какие-то планы?

И почему сбежала в "парадном" платье? Путешествие в одиночку, да еще при таком параде - для леди немыслимо. Ине только потому, что от Шрусбери до Ноттингема три дня верхом... (Хотя если посудить, что и до Палестины там добираются за пару часов - это обратно несколько месяцев тащатся, то это - как через забор перелезть...).
И да, откуда у Изы в Ноттингеме появились столь роскошные бархатные платья, при их немалой цене, и украшения? Ведь те, что она везла с собой, забрал Робин и не вернул.
А Гайкино жалованье не настолько большое, чтобы скупать драгоценности и столь дорогие платья, и в привычке запускать руку в ноттингемскую казну замечен не был...

Поэтому, я больше и больше склоняюсь к версии самозванной Изабеллы, коей мешает лишь внешнее сходство ее и Гая.

2018-06-11 в 17:13 

sciurus_vulgaris
Белка песенки поет...
Ох, девочки, ну вы и даете сегодня! Не успеваю конспектировать :write2: TerraVita, непременно напишите фик! Вы можете!!! Вон сколько у Вас идей! Я бы Вас в соавторы позвала, но боюсь, кто же тогда читателем будет :crzdrink:
Столько всего - даже не знаю, с чего начать, а времени сегодня нет, как назло, я и так полдня дурака проваляла. В общем, два слова про то, что максимально заинтересовало.
Классно, если сможем вписать предысторию Робина и Гая в предшествующие исторические события. Там есть над чем работать.
Про Изу: ну, историю "продажи" Изы Гайкой мы знаем ТОЛЬКО со слов этих двоих, причем Гай, когда признается в этом Мег, находится в той стадии, когда готов признать (заимствуя чудную фразу из все. того же "Белого дракона"), что он и Мертвое море убил, а Изе, наоборот, выгодно объяснять Гаю, как он бесконечно перед ней виноват. Других свидетельств у нас нет, так что что там было на самом деле...
Моя фраза про "продал в рабство" вложена в уста милой девочки Марджери, которая явно просто тащится от всех этих сенсационных подробностей, которые она знает через третьи руки. Так что на нее я бы ориентироваться тоже не стала :laugh: Ну а про спецагента-Изу - это да, Ира озвучивает наши общие мысли. Так что о том, что реально произошло с Изой в юности и куда ее Гайка определил, - подлежит расследованию. Соображения TerraVita о том, что Иза без приданого и родни никакого интереса, чтобы за нее деньги платить, не представляет, очень весомы и мне давно покоя не дают. Но предположить, что Гайка ее просто продал в бордель, мешает канон: выясняя отношения с Изой, Гайка все время упирает на то, что он ее выдал ЗАМУЖ, и Иза это не отрицает.

2018-06-11 в 17:18 

TerraVita
Эх, а я-то прям себе уже представила диалог: "Ты, сволочь распоследняя, всю жизнь мне поломал, в рабство продал, в шлюху превратил, в убийцу-отравительницу!.. - Да ты что, дурища, мелешь?! Клевету тут развела, нашла козлов... отпущения, тоже мне! Собственные грешки решила прикрыть, распутница? А то я тебя не знаю?! Да Торнтон - золотой парень, он меня кормил-поил, по плечу хлопал, коня подарил! Мы с ним вон, неделю целую дружили! Да кто еще на тебе женился бы, дура? Ах, ты у него уже тринадцатой женой была... ну, у каждого свои недостатки... А на мужиков клеветать не смей!"
И вот вам жажда реванша оскорбленной женщины, и взаимонепонимание, и скрытое чувство вины... :weep3:

2018-06-11 в 17:30 

Irina77
Предположим все-таки, что Гай моложе, чем выглядел в "детской" серии фильма, а Иза немного старше. Я бы сказала, что на момент смерти родителей ему должно было быть лет тринадцать-четырнадцать, а Изе - восемь-девять. Если в момент "продажи" ему лет двадцать с небольшим, он беден, служит как оруженосец с невнятными перспективами, сестра, которую надо воспитывать хоть как-то, на шее...

Тогда вопрос - где эти двое живут? Вернее, жили? Снимать жилье им было не по карману. Гай упоминал, что они жили в глухом углу Франции, без пенни за душой и акра земли.
Т.е, службы даже худо-бедной в роли оруженосца не имелось. И даже если и так, парень должен был находиться при своем сеньоре, как минимум с утра до вечера, и сопровождать его в поездках. В том числе, многодневных. И, где была и на что жила малолетняя (8-9 летняя ) Иза во время многодневного и даже по нескольку недель отсутствия брата? Делать она ничего толком не умеет...
В услужение к жене/матери своего сеньора? На побегушках - подай/принеси? Но опять же, случись что с Гаем - времена неспокойные, + болезни и несчастные случаи никто не отменял, что стало бы с девчонкой? Значит - пристраивать ее, обеспечив еду, жилье и хоть какую-то защиту, дабы та в случае чего в пресловутый бордель не попала. И по возможности, побыстрее. Поэтому склоняюсь к тому, что Белле на момент пожара лет 13 (на момент замужества - 14), Гаю - лет 16-17 максимум. На "старше" он не тянет, даром что высокий.
Я склоняюсь к варианту, что после пожара они отправились к родственникам матери, или даже своего отца - в Нормандию, Аквитанию... Где пришлись "не ко двору", и жили там на "птичьих правах", т.к. у тех своих отпрысков хватало. Да и возможно, те тоже были не богаты. Хотя какие-то связи возможно, могли иметь...
Там Гай да, мог какое-то время быть оруженосцем у соседа или даже своего старшего родича. Да и сестра была хоть под каким-то присмотром. Но на большее рассчитывать не приходилось. А нужно было думать и о будущем - своем и сестры.

2018-06-11 в 17:31 

sciurus_vulgaris
Белка песенки поет...
TerraVita, :lol: И все это под гармошку!

2018-06-11 в 17:42 

sciurus_vulgaris
Белка песенки поет...
Irina77, Все так. Рыдаю над гайкиной судьбой (ты же знаешь, я всегда на его стороне, ну почти 😅;), логика Гайки побыстрее выдать сестру замуж предельно понятна и сильно выбирать он не может , но это не отменяет серьезного вопроса, на который у нас нет ответа: за что Торнтон при этом платит деньги? По идее это бедный Гайка должен из последних сил приданое собирать. Плюс, если Гай и Иза живут у родни (какой угодно, в самой богом забытой дыре), то Гай - не глава семьи, не ему решать вопрос об Изином замужестве. Это родственники, которые их приютили, и будут решать. И вот здесь, как мне кажется, и открывается лазейка - Торнтон платит ему ровно за то, чтобы помочь умыкнуть Изу, устроить этот брак наперекор воле той родни, на попечении которой Иза пребывает. Но тогда - это уже романтическая страсть со стороны Торнтона :-):-):-) А вот что происходит потом, между замужеством и явлением Изы в Ноттингеме, мы не знаем совсем. И как правильно заметила Ира, Гай Торнтона так и не видел, т.е. доказательств, что это тот самый Торнтон у нас нет

2018-06-11 в 17:53 

Irina77
И вот здесь, как мне кажется, и открывается лазейка

Как еще один вариант... Идея замужества Изы и Торнтона принадлежит как раз родственникам - правда, здесь уже вопрос заинтересованности в этом браке оных родичей и собственно Торнтона. А Гая уже просто поставили перед фактом. Или сестра выходит за Торнтона и он получает деньги, после чего выметается вон, либо на выход попросят их обоих.

2018-06-11 в 18:04 

TerraVita
Но тогда - это уже романтическая страсть со стороны Торнтона а почему бы и нет, в самом деле? О его настоящем характере мы можем только гадать, вернее, придумывать. Может, он действительно ее любил, а она - нет. Подозрения, упреки, объяснения... И жестокость с его стороны - как желание отомстить за поруганное чувство... Что-то это напоминает, кажется.

2018-06-11 в 18:07 

TerraVita
Или сестра выходит за Торнтона и он получает деньги, после чего выметается вон, что-то мотив родственников не просматривается... Указать на дверь ему могли и бесплатным способом.

2018-06-11 в 18:08 

nebula17
Про Изу: ну, историю "продажи" Изы Гайкой мы знаем ТОЛЬКО со слов этих двоих
Нет :) Историю "продажи" мы знаем только со слов одного человека - самого Гая.

2018-06-11 в 18:09 

TerraVita
Это родственники, которые их приютили, и будут решать. не совсем согласна. Родственники-опекуны решали бы судьбу Изы, если она что-то наследовала. Тогда она и ее имущество в их власти. Но тут брат, совершеннолетний. То, что их приютили, значение не имеет, ее судьбу решает брат.

2018-06-11 в 18:11 

sciurus_vulgaris
Белка песенки поет...
Нет, Ира, я говорю про другое. Идея замужества Изы и Торнтона исходит НЕ от родственников, иначе они просто выдают ее замуж и все, Гайка вынужден подчиняться решению этих родственников, коль скоро они Изу приютили, и денег ему от Торнтона получать совершенно не за что, зато и совесть потом будет чиста. Чтобы задачник сошелся с ответом, нужно, чтобы у родственников были ДРУГИЕ планы на Изу (какие угодно, кроме Торнтона), а Торнтон почему-то положил на Изу глаз, и подговорил нашего "тугодума" Гайку помочь этот брак устроить. За что Гайка и получил свои деньги. А родственники, видимо, были правы, не доверяя Торнтону. Ну как история с Печориным Бэлой (!!)и Азаматом :-):-)

2018-06-11 в 18:22 

sciurus_vulgaris
Белка песенки поет...
TerraVita, не согласна. Собственно, в этот период (и много позднее) "семья" синонимична "дому", раз Иза и Гайка дома лишены, они автоматом оказываются младшими членами той семьи, которая их приняла. Решение о браке будет принимать глава семьи.
nebula17, Но Иза почти сразу по прибытии объясняется с Гаем и вывалиивает на него все эти упреки, а тот твердит, что он выдал ее замуж, обеспечил ей комфортную жизнь, и что она к мужу и должна вернуться. Но важно, что их показания не расходятся: решение о браке принимал Гай, за сестру получил какие-то деньги, сестра была отдана Торнтону в законные жены.

2018-06-11 в 18:28 

TerraVita
Гайка вынужден подчиняться решению этих родственников, коль скоро они Изу приютили, еще раз возражу, извините. Они ни в какой мере не собственность родственников и их судьбу те не решают. Заставить Гая подчиниться никакой дядя/тетя не могут в данном случае, это против законов. Но может быть другой вариант: Изой очень заинтересовался кто-то, этим родственникам нужный. И готов предложить им нечто достаточно весомое, чтобы заполучить девочку (не будем рассматривать, в каком качестве). Но Гай противится. Может, именно потому, что подозревает что-то бесчестное или просто унизительное (замуж за разбогатевшего виллана, а то еще лучше - серва министериала, пусть и богатого). Вот тут ему могут поставить условие, или-или. А тут Торнтон, приятный малый... А денег (о которых, по-моему, в сериале твердит все-таки Иза, а не Гай) никаких может и не было, просто тот признался в большой и чистой любви. Ну, и намерения честные. А Иза - девчонка, что она понимает... она, может, хотела как раз того же, что и родственники, не осознавая всех мотивов. А чего хотел Торнтон... ну, может просто насолить по полной этому Некоему. Может, родному отцу ;), или брату, дабы тот с молодой женой ему конкурентов не наплодил - это еще один вариант.

2018-06-11 в 18:39 

nebula17
sciurus_vulgaris, Но важно, что их показания не расходятся: решение о браке принимал Гай, за сестру получил какие-то деньги, сестра была отдана Торнтону в законные жены.
Нет, дело в том, что у Изы нет никаких показаний насчёт "продажи". Она упрекает Гая в том, что он её, 13-летнюю, отдал такой скотине, как Торнтон и спрашивает - почему ты это сделал, Гай? На что Гай бросает ей в лицо - он дал хорошую цену! Причём, кажется, у них этот разговор был во время драки, как раз после того, как Гай сестру с Робиком чуть не утопил. То есть, оба на взводе и стремятся побольнее задеть друг друга. Во второй раз Гай говорит про "хорошую цену", когда беседует с Мэг в темнице. Таким образом:
1. О "продаже" Изы кроме Гая никто нигде не упоминает.
2. Гай не говорит о деньгах, только о цене. Это могло быть что-то другое.

2018-06-11 в 18:45 

TerraVita
nebula17, Понятно! Я вот этого не помнила.

2018-06-11 в 18:56 

nebula17
nebula17, Понятно! Я вот этого не помнила.
Просто Иза, уже после этой сцены, действительно по поводу и без тыкает Гая в то, что он её продал. Поэтому и запомнилось, что именно она всё время твердит о деньгах. Но изначально насчёт сделки Гая сТорнтоном она была не в курсе.

2018-06-11 в 18:59 

nebula17
Мне, кстати, очень понравился мотив Торнтона - насолить Некоему. Это сразу объясняет и готовность заплатить, и его дальнейшее отношение к жене. В романтическую версию не особо верю, слишком уж Иза была юна на тот момент.

2018-06-11 в 19:01 

TerraVita
nebula17, да, я тоже.

2018-06-11 в 21:03 

sciurus_vulgaris
Белка песенки поет...
nebula17, TerraVita, А ведь и правда! Вся история "продажи" основывается на показаниях Гая!!! Иза начинает ее воспроизводить уже потом. И да, ниоткуда не следует, что он получил от Торнтона деньги, а не что-то другое.

Одна голова хорошо, а три - много лучше! :gh: Подытожим: родня Гисборнов, которая их приютила где-то на территории современной Франции, готовит изу в жены некоему месье Икс, который, возможно не вызывает доверия у Гайки (а что у Гайки вызывает доверие?). Гай противится, оказывается перед выбором: или соглашайся, или убирайтесь откуда пришли. Тут является Торнтон и, желая насолить месье Икс, сговаривается с Гайкой. Et voila! Сама Иза в нежном возрасте, возможно даже грезила о месье Икс. Мне нравится :crzfan:

Отдельно можно обдумать, сам ли Торнтон готовил спецагента, или это работа каких-то других сил. :-)

2018-06-11 в 21:27 

Мари Анж
А что, если я лучше моей репутации?
Вот оставь вас на денёк, дамы, приходишь - а речь уже давным давно о другом! :D
Мне, честно говоря, эта история виделась так: Торнтон - любитель БДСМ, и потому, желая себя максимально обезопасить, выбрал безответный вариант, когда жаловаться супруге будет некому, а в глазах всех окружающих он будет выглядеть благодетелем - взял сиротку-бесприданницу. А брата поспешил сплавить подальше, по-родственному оказав ему протекцию. Отсюда все разговоры про "продал" и "цену".

2018-06-11 в 21:35 

Мари Анж
А что, если я лучше моей репутации?
Кстати, насчёт платьев Изабеллы - ну, всё-таки не настолько уж Гай беден, чтобы даму не одеть. Всё же у него целый манор во владении. Мэриан вон он в своё время целый гардероб приволок - а что тот был по крою и тканям совсем другого качества, оставим на совести художников по костюмам. :)

2018-06-11 в 21:47 

sciurus_vulgaris
Белка песенки поет...
Мэриан вон он в своё время целый гардероб приволок - а что тот был по крою и тканям совсем другого качества, оставим на совести художников по костюмам :laugh: ну почему обязательно художников по костюмам? Для Мэр Гайка сам выбирал, а для себя любимой Иза вполне могла у него кошелек забрать и отправиться по магазинчикам :-)
А то, что Торнотон любитель бдсм, ну да, похоже. Могло и так быть, в этом случае, очевидно, Гайка получал не дпньгами, а именно протекцией.

2018-06-11 в 23:39 

Мари Анж
А что, если я лучше моей репутации?
sciurus_vulgaris, просто художник сменился между 2 и 3 сезонами, потому и одежда персонажей поменялась до неузнаваемости. :)
И ещё кстати - заглянула я тут в серию с появлением Изабеллы. Впервые она заявляет, что её продали "как кусок мяса" Робину в конце, когда умоляет ей поверить. Хотя в предыдущем разговоре с Гаем в лагере о продаже речь не шла, только о том, что она просит не отсылать её обратно.

2018-06-12 в 06:32 

TerraVita
Торнтон - любитель БДСМ, и потому, желая себя максимально обезопасить, выбрал безответный вариант, когда жаловаться супруге будет некому, а в глазах всех окружающих он будет выглядеть благодетелем
уж очень осовремененный вариант отношений получается. Торнтон, располагая хоть какими-то средствами, имел полную возможность все свои извращения вылить на стороне и это никого особенно бы не заинтересовало, общество было привычно ко всему. А вот женитьбу на бесприданнице восприняли бы с полным осуждением: статус человека очень сильно зависел от того, на ком он женат. Похвальным, важным было взять жену из семьи, хоть на чуть-чуть выше рангом, чем ты сам, потому так охотно брали в жены даже незаконных дочерей, но высшей знати. Жениться "ниже себя" - означало пасть самому, потерять лицо. Как пример: рыцарь, женившийся на внучке/правнучке серва до пятого, кажется, колена, пусть из сколь угодно богатой семьи, если это становилось известно, терял статус рыцаря и бывший сеньор семейства его жены имел право назвать его сервом, даже так. Бесприданницам благодетельствовали, устраивая в монастырь, вот это всячески приветствовалось.
Так что для Торнтона однозначно мухи были бы отдельно от котлет. Жена - вывеска дома, и боже упаси... а все остальное с кем и где угодно. Тем более жены тогда были вовсе не бесправны, имели полное право обратиться в суд и вылить на мужа публично все свои претензии. Разве он ее действительно бы запер, но это и вовсе иррационально.

2018-06-12 в 06:40 

Мари Анж
А что, если я лучше моей репутации?
TerraVita, однако ж факт остаётся фактом - Торнтон женился на бесприданнице, и что-то такое делал с ней в "маленькой тёмной комнатке", а в результате Изабелла его теперь смертельно боится и ненавидит.
А о том, что сериал типа исторический создатели вспоминали строго избирательно.)

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Под сенью Шервудского леса

главная